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Ajuda com caixas horizontais tipo line.

Discussão em 'Caixas acústicas ativas e passivas' iniciado por tremmesom, 19 Novembro 2016.

  1. tremmesom

    tremmesom Member

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  2. DJ GARAM

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    Já que descreveu "tipo line" acredito que esteja ciente da façanha que está prestes...
    Então desconsiderando um todo...
    Uma dica, a linha selenium cv é destinada a caixas de instrumentos, acredito não ficar bom em sua pretensão.
    Use o modelo 12pw3, vai se sair muito melhor.
     
  3. tremmesom

    tremmesom Member

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    Sim, descrevi "Tipo Line" porque hoje em dia basta ter umas caixas fininhas penduradas na horizontal e muitas pessoas chamam de line correto?
    As minhas são iguais as do link que postei, só quero ver um falante que toque bem nelas, com menor rms possível e com um spl bom.
    Citei o 12cv5 pq ele têm 97 db e só 150 Rms e também por causa do valor. kkk

    O 12pw3 não saiu de linha?
     
    Última edição: 23 Novembro 2016
  4. DJ GARAM

    DJ GARAM Well-Known Member

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    Continuam em linha.
    Apenas certifique se dá sintonia correta para ele.
     
  5. tremmesom

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    Bom dia pessoal, andei pesquisando na net e me deparei com uma dúvida:
    O que vcs acham de eu colocar ao invés do d220 ti, o d408 ti e um guia de alumínio?
    Claro que o valor do d408 é bem maior do que o d220.
    Mas queria saber como ficaria o desempenho e se valeria o valor investido.
     
  6. tremmesom

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    Alguém??????
     
  7. DJ GARAM

    DJ GARAM Well-Known Member

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    Qual será o 12"?
     
  8. tremmesom

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    To pensando no 12pw3 mesmo, pois uma baixa potencia e um bom spl.
     
  9. DJ GARAM

    DJ GARAM Well-Known Member

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    Com 0 D408ti você vai ter mais ênfase na voz com menos agudos, devido a sua maior bobina e maior garganta.
    Com o d220ti, você vai ter mais agudos, com menos voz, devido a sua menor bobina e menor garganta.
    Daí a decisão depende de sua aplicação, gosto e pretensão pessoal.
     
  10. tremmesom

    tremmesom Member

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    A aplicação será mista ou seja, som ao vivo e mecânico.
    Claro que não é com grandes bandas, mas quero uma qualidade boa e pra melhorar o alinhamento agora no início do ano vou pegar o venu360.
     
  11. DJ GARAM

    DJ GARAM Well-Known Member

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    Então eu não usaria nem uma bobina de 4'' nem de 1'' Usaria uma de 3". Vai lhe trazer um equilíbrio no que te passei.
    Dos nacionais os melhores e mais confiáveis que temos no momento são.
    jbl d3305ti
    snake sd375
    oversound nd3850
     
  12. tremmesom

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    Ok Dj Garam, vou pesquisar valores desses Ti's.
     
  13. tremmesom

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    Pôh, mais são meio caros esses que me passou hem? kkkk
    Mas fazer oque? Vou ter que ver meu orçamento.
    Mas se desse pra botar 1 ou 2 d220Ti em cada caixa, o orçamento melhoraria. afs kkkk
     
  14. DJ GARAM

    DJ GARAM Well-Known Member

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    É melhor usar um por caixa.
    2 vai gerar comb filtering, vai ficar pior que, com apenas 1.
    Neste caso vale a regrinha que menos é mais.
     
  15. tremmesom

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  16. tremmesom

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    Aproveitando o gancho Dj Garam pq não tive ajuda, pode me ajudar com isso?

    Queria saber quais frequências corretas para a aplicação de potência exata nos falantes.
    Vamos lá:

    No caso do Driver D220Ti
    Potência RMS (NBR 10.303) (c/xover 1.500 Hz 12 dB / oit): 80 Wrms
    Potência RMS (NBR 10.303) (c/ xover 2.000 Hz 12 dB / oit): 90 Wrms

    Esse driver suporta 90 wrms em 8ohms = a 26,83 volts correto?
    2 D220Ti em paralelo 4 ohms = 26,83 volts.

    O WPU1809 têm potência 450 Wrms e aplicando o dobro de 900 Wrms em 8ohms = a 84,85 volts correto?
    2 WPU1809 em paralelo 4 ohms = 84,95 volts.
    Resposta de 35 a 3.000 Hz

    Como e qual frequências largar nas potências para chegarmos a esses números medindo com um multímetro na saída das mesmas, para aplicar a potência correta para termos o máximo rendimento e sem problemas de danificar os falantes?
     
  17. DJ GARAM

    DJ GARAM Well-Known Member

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    No caso do d220ti a potencia suportada depende do hpf utilizado, como descrito, 1,5k ou 2k

    Para drivers e tweeters, note no manual (selenium) que eles especificam que a potencia suportada é com o uso de um filtro passivo, quando utilizamos um filtro ativo, aplicamos apenas 30% da potência declarada. Com mais 30% de headroom se possível.
    Ex:
    (c/ xover 2.000 Hz 12 dB / oit): 90 Wrms
    30% = 27 Wrms + 27 Erms do headroom = 54 wrms . 2 peças em paralelo = 108 Wrms

    Como os fabricantes chegam a estes números, existem N segredos que o mercado não permite uma clareza.
    Mas normalmente o correto seria com...
    Ruído rosa em um tempo determinado(se não me engano 2 ou 4 horas)
    Câmara anecóica
    Após amaciamento de 1 ou 2 horas
    Tem uma temperatura certa
    Pressão atmosférica
    2w/2m ou 1w/1m

    Mas não espere que o falante reproduza fielmente o range especificado, normalmente ele tem uma faixa útil entre 1/8 acima e 1/8 abaixo do especificado.
    Mas o mais importante é que, quem dita os filtros são a caixa e não os parâmetros do falante.
    Os parâmetros servem somente para o engenheiro se basear na hora de projetar a caixa
     
  18. tremmesom

    tremmesom Member

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    Ok, mas para eu medir a potencia que devo mandar para os valantes em volts, preciso de uma carga resistiva (resistência) correto?
    Vamos lá para o WPU, 450 rms em 8 ohms = 84, 85 volts.

    Vamos ao que tenho que fazer:

    Boto uma carga resistiva de 8 ohms (resistência) na saída do amplificador > conecto o multímetro junto na mesma saída medindo corrente alternada> gero o pink noise> e vou subindo o volume do amplificador até dar os 84,85 volts = 900 wrms?
    Nesse caso uso toda a potência do alto falante correto?

    Se eu tiver enchendo o saco peço desculpas, mas é que quero saber como aplicar a potência exata nos falantes, ou se existe outro modo de fazer esse procedimento sem precisar medir a saída da potência com multímetro.

    Desde já agradeço a atenção.
     
  19. DJ GARAM

    DJ GARAM Well-Known Member

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    Amigão, só pra ter uma ideia, o amplificador confiável mais forte que temos no mercado, fornece 14.000 rms, ou seja 118,5 volts. Já deu pra imaginar o que vai acontecer com o wpu se aplicar 84 volts né.
    Existe uma fórmula, mas ainda não encontrei que tenha a ponto de compartilhar, mas pra falar a verdade nem procurei muito. Geralmente faço um cálculo usando o raciocínio lógico, e sempre funcionou, e nunca queimei nada.

    Que fique claro que é um método próprio
    Não tenho certeza, ainda não me deparei com este material, então, ainda não dominei esta parte teoricamente.
    Estou respondendo apenas para não parecer má vontade, e explicar como EU faço...
    Se estiver errado ou alguém tiver esta fórmula, por favor, vai ajudar muito.

    Ex:
    Falante 500w 8r
    Ampl 1000w 8r
    Se a cada dobro de sinal nós temos 3db
    Eu vou limitar 3db

    Falante 300w 8r
    Ampl 1000w 8r
    Se a cada dobro de sinal nós temos 3db
    E eu sei que me sobrou 700w
    Então eu sei que me sobrou para limitar entre 6 e 7 db

    Já ouvi falar em uma fórmula que seria dividir a potencia do canal pela potência do transdutor, mas não fez sentido pra mim. Vamos ver como ficaria usando o último exemplo.

    Ampl 1000w 8r
    Falante 300w 8r
    1000/300 = 3,333
    Mas í aí, se me sobrou 700w, como eu posso ter apenas 3,333 de headroom?
    Sacou?

    Caso encontre o método científico, só voltar aqui, ficarei muito grato, boa sorte.
     
  20. tremmesom

    tremmesom Member

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    Ok, mto obrigado por ter respondido.
    Vou pesquisar mais também, pois quero muito saber sobre esse assunto.
     

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